debattNESS 136: Hvem har den beste energipolitikken av Høyre og Rødt?
Ness23 Apr

debattNESS 136: Hvem har den beste energipolitikken av Høyre og Rødt?

I dagens utgave av podkasten Ness møtes Høyres Bård Ludvig Thorheim og Rødts Sophie Marhaug til en 50-minutters duell, styrt av sjakklokke, for å avgjøre hvilket parti som har den beste energipolitikken.

Debatten, som tok for seg kraftproduksjon, prisregulering og olje- og gasspolitikk, viste tydelige ideologiske skillelinjer mellom de to partiene, men også et felles mål: å sikre Norges posisjon som energinasjon.

Omtrent det eneste de to partiene var enige om var at de var for kjernekraft, ellers hersket uenigheten i dette partiet av retorisk sjakk.

Thorheim innledet med Høyres visjon om å maksimere energiproduksjonen fra alle kilder – vannkraft, vindkraft, solkraft og fortsatt olje- og gassutvinning.

Han argumenterte for at et kraftoverskudd er avgjørende for å opprettholde lave strømpriser og tiltrekke industri, noe som igjen styrker økonomien og muliggjør lave skatter og et sterkt forsvar.

Høyre ønsker å beholde markedets prissignaler for å sikre effektiv kraftfordeling, og Thorheim advarte mot subsidier som kan føre til ineffektivitet og høyere kostnader for forbrukerne. Han uttrykte også bekymring for at norsk gassproduksjon kan stupe etter 2030, noe som vil ramme både Europa og Norges strømpriser, ettersom gassprisene påvirker kraftmarkedet.

Marhaug, på sin side, fremhevet Rødts ønske om økt politisk kontroll og demokratisk styring av kraftressursene, inspirert av historiske grep som konsesjonslovene på 1900-tallet.

Hun kritiserte Norges tilknytning til det europeiske kraftmarkedet, som hun mener har ført til at norske strømpriser styres av europeiske gasspriser i stedet for kostnadene ved vannkraftproduksjon.

Rødt ønsker en makspris på kraft for å sikre billig strøm til husholdninger og næringsliv, samt strengere regulering av utenlandskabler for å prioritere forsyningssikkerhet. Marhaug advarte mot miljøskadelig kraftutbygging, som vindkraft, som hun mener ødelegger natur uten å løse prisproblemet.

Et sentralt stridspunkt var datasenterindustrien.

Thorheim forsvarte behovet for datasentre for å sikre nasjonal datahåndtering, men var enig med Marhaug i at kryptomining bør forbys. Marhaug gikk lenger og krevde strengere regulering av store kraftkrevende aktører som Google og Microsoft, som hun mener truer konkurransefortrinnet til tradisjonell industri. Hun foreslo at kraftkrevende prosjekter over 25 megawatt bør behandles av Stortinget for å sikre samfunnsnytte.

Debatten berørte også strømstøtteordninger. Thorheim presenterte Høyres løsning, der staten tilbakefører overskudd fra høye strømpriser til forbrukerne uten å gripe inn i markedets prissignaler. Marhaug mente dette kun er en midlertidig lapp på et dysfunksjonelt system og etterlyste regulering av kraftprodusentenes profitt for å sikre lavere priser.

Thorheim oppsummerte Høyres politikk som en satsing på mer energi fra alle kilder for å styrke økonomien, mens Marhaug understreket Rødts fokus på politisk kontroll for å gjenvinne Norges konkurransefortrinn med billig, fornybar vannkraft.

Hvem som vant? Det overlates til lytterne å avgjøre, men debatten viste at energipolitikk forblir et komplekst og avgjørende tema for Norges fremtid.

Episoder(215)

 Ness 70 med Helge Lurås – NRK desinformerte om J.D. Vance tale

Ness 70 med Helge Lurås – NRK desinformerte om J.D. Vance tale

Den amerikanske visepresidentens tale var et historisk forsvar for ytringsfrihet, demokrati og å slippe alle stemmer til. Det budskapet velger NRK, Erna Solberg og Jonas Gahr Støre å forvrenge.I dag lager Helge Lurås og Ole Asbjørn Ness en spontan haste versjon av podkasten Ness. De mener at talen til J.D. Vance var et historisk forsvar for verdier som ytringsfrihet og demokrati, men politikere som Erna Solberg og Jonas Gahr Støre mener at det er han som angriper disse verdiene.– At J.D. Vance nevner at masseinnvandring kan er en trussel mot europeisk stabilitet og demokrati, det er et budskap som gir gjenklang hos oss, men det er et budskap som det europeiske elitene i politikken, media og akademia har nektet å forholde seg til. Nå må de nok gjøre det.Ole Asbjørn Ness reagerer på hvordan NRK gjenga talen helt forvrengt og mener den var et godt eksempel på hvordan NRK gjør deg dummere.Av og til fremstår NRK en smule sovjetisk, mener våre kommentatorer. Illustrasjonsbilde fra kunstig intelligens/Grok.– Fordelen nå er at folk kan lese talen til Vance, vi har oversatt den til norsk. De kan lytte til den selv, og så kan de sammenligne dette med gjengivelsen NRK gir. Det oppfordrer vi alle til å gjøre, sier Helge Lurås.– Det paradoksale her er at NRK blir eksempelet på i hvilken grad sensuren truer ytringsfriheten i Europa, men innser det ikke selv, sier Ole Asbjørn Ness.Hør hele samtalen om den historiske talen i podkasten Ness.

18 Feb 18min

Ness 69 med Helge Lurås – Alle blir tatt på senga av Trump. Vi har aldri opplevd noe liknende

Ness 69 med Helge Lurås – Alle blir tatt på senga av Trump. Vi har aldri opplevd noe liknende

18 Feb 43min

Ness 68 – Cicero-forsker Asbjørn Torvanger totalslakter norsk klimapolitikk

Ness 68 – Cicero-forsker Asbjørn Torvanger totalslakter norsk klimapolitikk

Asbjørn Torvanger, seniorforsker ved Cicero senter for klimaforsking, kommer med en beinhard dom til norsk klimapolitikk i denne podcasten. Han mener vi setter oss mål som ikke gir mening, og at politikken vår i praksis flytter utslipp fremfor å faktisk kutte dem.– Utslippene våre blir bare flyttet ut i Europa når vi slutter å fakle gass her for så å sende den til andre land. Hele ordningen i dag med prosentbaserte mål for kutt i co2-utslipp burde vært endret dersom vi ville ha ned de globale utslippene, sier han.Havvind, som skulle bli det nye norske industrieventyret, har han ikke tro på.– Du kan spøre deg selv: Hvem vil investere sine egne penger i en kraftform som produserer minst når vi har størst behov, og mest når vi allerede har nok kraft?Torvanger frykter at vi må subsidiere havvindturbinene så lenge de står oppreist, og understreker at store offentlige investering må telles med når man skal regne ut kraftprisen.– På toppen av dette kommer også systemkostnadene. Når vi ikke produserer vind- eller solkraft, så må nettet holdes oppe med annen kraft. Det kan være gass eller kull. Da blir helheten av energien vår dyrere enn man sikter seg inn på i dag.Seniorforskeren mener ikke bare at det er feil å hevde at vindkraft er billig, men at man til og med bør fire- eller femdoble kostnadsanslagene.– For å si det rett ut, så tror jeg det blir veldig vanskelig å nå klimamålene vi har satt oss uten å bygge ut kjernekraft. Dersom vi skal ned til nullutslipp, må kjernekraft også bygges i Norge, sier Torvanger.Ole Asbjørn Ness legger til at vi kan få et mye større behov for energi i fremtiden. Han mener det må planlegges for allerede i dag når vi utvikler fremtidens energiforsyning.– Det er riktig, og så må vi ikke glemme at vi kan se industri som flytter ut til andre land med lavere energikostnader. Det er en annen dimensjon til energidebatten. For ikke å glemme at vi har en tilnærming til batteriproduksjon som en del av norsk klimapolitikk, mens vi i Europa er avhengig av Kina for verdikjedene til å produsere disse batteriene. Det kan innebære risiko, antyder Torvanger.

13 Feb 46min

Ness 67 med Jenny Klinge – Åslaug Haga driver "hor med ord"

Ness 67 med Jenny Klinge – Åslaug Haga driver "hor med ord"

Stortingsrepresentant Jenny Klinge (SP) reagerer på hvordan Fornybar Norge og Åslaug Haga polariserer og griser til norsk energidebatt.Det var i Nettavisens podkast Stavrum og Eikeland at Åslaug Haga antyder at Senterpartiet er inspirert av nasjonalisme og spiller på brune strenger. Nå rykker Jenny Klinge ut i podkasten Ness og tar et oppgjør med den polariserende og fordummende retorikken som Åslaug Haga målbærer.Den språkbruken liker ikke Jenny Klinge.– Jeg kjenner Åslaug Haga. Jeg vet at min tidligere partileder ikke gjør noe ubetenksomt. Når hun velger å stemple kritikere som trumpister, høyre-ekstremister, nasjonalister og brunbeise dem, da gjør hun det med overlegg, og fordi det er planlagt.Jenny Klinge har som stortingsrepresentant tatt de tøffe debattene om kjønn, kjøtt og klima, eller KKK, tilfeldigvis samme betegnelse som Ku Klux Klan, som Fornybar Norge kanskje kunne ha sagt.– Det er ellevilt å karakterisere mennesker som vil ha norsk kontroll med kraften som en slags nazister, men det er altså så lavt Åslaug Haga går.Jenny Klinge mener at denne polariserende språkbruken er farlig.– Noe har skjedd med ordskiftet. Mens man før ble møtt med argumenter og saklig uenighet så er det flere og flere som bruker stemplinger og følelser som argument. Det griser til hele ordskiftet, og gjør det vanskelig med fornuftig debatt.Hun mener at det er en karakteristikk som gjelder for oppførselen til Åslaug Haga.– Hun driver hor med ord.

11 Feb 31min

Ness 66 med Martin Bech Holte – Anklager SSB-forskere og fremtredende samfunnsøkonomer for møkkete knep

Ness 66 med Martin Bech Holte – Anklager SSB-forskere og fremtredende samfunnsøkonomer for møkkete knep

Suksessforfatteren Martin Bech Holte avfeier kritikken som er kommet mot hans bok om offentlig sløsing og gal pengebruk. – De blåser opp detaljer og forsøker å avspore debatten, sier han i dagens rykende ferske utgave av podkasten Ness.4. januar ble boken "Landet som ble for rikt" lansert, og for første gang i norsk historie har en bok om samfunnsøkonomi blitt en kioskvelter og en snakkis.– I boken forklarer jeg hvorfor vi i Norge har fått over ti år lang stagnasjon. Det er et bilde som vanlige kjenner, forklarer Bech Holte.Han sier at hvis regjeringen Støre-Stoltenberg eller regjeringen Solberg-Listhaug, skulle be ham lede en ny produktivitetskommisjon, og de mente alvor, så ville han takke ja.– Å kutte 5 prosent av statsbudsjettet, omlag 100 milliarder kroner, ville kunne gå fort, sier han. Hør alle hans tanker om kutt i podkasten.For husholdningene, det vil si vanlige mennesker, så betyr nemlig flate reallønner og en kronekurs som har rast, tapt kjøpekraft. Men mektige aktører trives godt under denne stagnasjonen, og oppleverer at jobbene deres blir enklere. Det kan være mye av forklaringen på stagnasjonen, ifølge Bech Holte.Både NHO og LO trives med lavere kronekurs, det er bra for eksportbedriftene og gir rom til nominelle lønnsøkninger, og det er bra for politikerne som får mer oljefondspenger tilgjengelig desto lavere kronekursen blir, og det er til og med bra for Norges Bank, hvis forvaltning av oljefondet fremstår som god bare kronekursen raser.– Men det er ikke bra for husholdningene. En lavere kronekurs betyr lavere kjøpekraft og mindre penger reelt for vanlig folk. Gjennom en lavere kronekurs subsidierer husholdningene eksportindustrien.

9 Feb 1h 34min

Ness 65 – Statminister Støre er en mye større populist enn Mímir, hevder Mímir

Ness 65 – Statminister Støre er en mye større populist enn Mímir, hevder Mímir

iNyheters favorittkommunist heter Mímir Kristjánsson. Nå gjester han podkasten Ness og dundrer til mot Støres populisme, Tina Brus polariserende retorikk, og tar et kraftfull oppgjør med woke- og kanselleringskultur.– Arbeiderpartiets forslag om en fastpris på strøm er mye mer populistisk enn vårt forslag om en makspris, sier Rødts Mímir Kristjánsson på podkasten Ness.Han tar et humoristisk og velformulert oppgjør med en offentlighet og et kommentariat som først og fremst er opptatt av HVEM som hevder noe, og som er mye mindre opptatt av HVA de sier.– Jeg er så lei av mennesker som alltid skal argumenterer utifra at de er moralsk overlegne, sier han.

7 Feb 1h 3min

Ness 64 – Ola Borten Moe helt uten filter

Ness 64 – Ola Borten Moe helt uten filter

Samme dag som Senterpartiet forlot regjeringen, slapp Ola Borten Moe seg helt, helt, helt løs i podkasten Ness.Mange tenker som Ness: Ola Borten Moe er den beste partilederen Senterpartiet aldri fikk. Nyss gjenkomment fra USA og fylt med iver etter å ha sett innsettelsen av president Trump slipper han seg i denne podkasten helt løs og gir sitt syn på norsk, amerikansk og internasjonal politikk.Det er en mildt sagt spennende reise å høre hva politikere egentlig tenker. I podden går Ness og Borten Moe innom klimapolitikken som er blitt "et kollektivt selvmord", atomkrig og armageddon, fødselstall, energisystem som tillater økonomisk vekst, og mer.Er vi på kurs rett mot fjellveggen? Eller kommer "vi" til å greie oss? Det får du svar på i denne podcasten.

4 Feb 1h 6min

Ness 63 med Sjølie og Nøland – Fastpris på strøm er stupid populisme

Ness 63 med Sjølie og Nøland – Fastpris på strøm er stupid populisme

Samfunnsøkonom og forfatteren av besteselgeren "Oljeboka", Øystein Sjølie, og professor ved NTNU, Jonas Kristiansen Nøland, slakter i dagens utgave av podkasten Ness regjeringens forslag om en fast Norgespris på strøm.– I flere tiår har vi ført en politikk som skulle tilpasse forbruket vårt til mer ustabil produksjon, nå ved et pennestrøk endevender de denne politikken, sier Øystein Sjølie.Nå som den jevne norske strømkundene fra og med 1. oktober vil kunne regne med 40 øre (før moms og avgifter som vil presse den reelle prisen opp mot 1 krone), så vil alle andre som også ønsker stabile strømpriser, måtte betale enda mer.– Dette betyr at næringslivet, unntatt kraftkrevende industri, vil måtte betale enda mer for strømmen, sier Sjølie.Professor Nøland mener at hele tiltake minner om å ta paracet mot kreft.– Vi har et system som har dysfunksjonelle trekke, og som mister legitimitet i befolkningen, men istedenfor å gjøre noe med de underliggende problemene så prøver man seg på tidenes populistiske quick fix, forklarer han.I podkasten blir mange poeng forklart: Hvorfor et mer ineffektivt system ikke vil bli billigere, hvorfor alle som arbeider med ENØK nå vil slite, og hvordan regjeringen nå sier rett ut at velferd er viktigere enn klimapolitikken.

2 Feb 22min

Populært innen Politikk og nyheter

giver-og-gjengen-vg
aftenpodden
aftenpodden-usa
forklart
stopp-verden
popradet
fotballpodden-2
hva-star-du-for
nokon-ma-ga
det-store-bildet
bt-dokumentar-2
dine-penger-pengeradet
unitedno
aftenbla-bla
e24-podden
rss-ness
rss-penger-polser-og-politikk
rss-dannet-uten-piano
rss-borsmorgen-okonominyhetene
oppdatert