Ness 137 med Helge Lurås: – Trump har lagt frem en de facto kapitulering
Ness24 Apr

Ness 137 med Helge Lurås: – Trump har lagt frem en de facto kapitulering

I denne ferske podkasten møtes Helge Lurås og Ole Asbjørn Ness til en dyptgående diskusjon om Ukraina-krigen, USAs skiftende rolle under Donald Trump, og Europas evne til å møte en ny sikkerhetspolitisk virkelighet.


– En stedfortrederkrig der USA er part

Helge Lurås slår tidlig fast at det er en illusjon å tro at USA er en nøytral aktør i konflikten.

– USA er ikke en nøytral forhandlingspart. De er en del av krigen på ukrainsk side, har vært det hele tiden, sier han, og beskriver krigen som en klassisk stedfortrederkonflikt: Ukraina stiller soldatene, Vesten leverer våpnene.

Han mener Trumps utspill nå viser at USA er i ferd med å gi opp.

– Trump har lagt frem en slags de facto kapitulering. Det er ikke nødvendigvis det han ønsker, men det han signaliserer er at USA ikke lenger ser seg tjent med å fortsette. Og da legger man på bordet hva man selv er villig til å akseptere.

Ifølge Lurås er de amerikanske betingelsene for en mulig fred tett på russiske krav:

– Realistisk sett ville det ikke vært mulig å få Russland til å gå med på noe mindre.

Ness: – Trumps strategi viser desperasjon

Ole Asbjørn Ness reagerer skarpt på Lurås’ fremstilling, særlig av Trump.

– Jeg syns Trump fremstår som en dårlig forhandler. Han viser desperasjon, og det er en forhandlingstaktikk som bare svekker USAs posisjon, sier han.

Han mener videre at Lurås bommer i sin vurdering av hva som er eksistensielt.

– Dette er først og fremst en eksistensiell krig for Ukraina. For Russland handler det om Putins regime, ikke statens eksistens. Ukraina kjemper for å overleve som nasjon.

Ness fremhever at Europa ikke har råd til å tape:

– Vi kan ikke bare gi etter og la Russland vinne. Selv om USA skulle trekke seg ut, så vil ikke Europa gjøre det samme. Vi må ruste opp og ta ansvaret.

Ulike virkelighetsoppfatninger

Samtalen belyser to helt forskjellige syn på krigens dynamikk. Lurås argumenterer for at Russland har overtaket på bakken og at Vesten må ta innover seg realitetene.

– Hver runde Ukraina fortsetter krigen, gjør situasjonen verre for dem. De får dårligere vilkår for hver gang. Dette har Lavrov selv sagt: «Hver gang kommer dere dårligere ut.»

Ness er ikke enig:

– Jeg skjønner ikke hvorfor du mener at 450 millioner europeere og 50 millioner ukrainere ikke skal kunne stå imot 140 millioner russere.

Lurås svarer:

– Det er ikke bare antall mennesker og økonomisk kapasitet som teller. Det handler om tid, industriell kapasitet og vilje. Og Russland har fortsatt et fortrinn på flere av disse områdene.

– Ukraina må kanskje gjøre som Finland

Lurås trekker også historiske paralleller til Finland etter andre verdenskrig:

– Finland overlevde som stat ved å gi fra seg store deler av sin utenrikspolitiske suverenitet. Noen mener Ukraina nå står overfor et lignende valg. Det er brutalt, men kanskje realistisk.

Han mener det er feil å tro at Ukraina kan vinne tilbake territorium:

– Realiteten er at Krim aldri kommer tilbake. Og de områdene Russland kontrollerer nå, vil de ikke gi fra seg uten videre.

– En glemt krig?

Lurås ser også konturene av en svekket vestlig støtte, særlig hvis USA velger å normalisere forholdet til Russland:

– Om USA går videre alene og hever sanksjonene, blir det Europa som står igjen med hele regningen – bokstavelig talt. Og da er det fare for at Ukraina blir en glemt krig.

Han spår også et skifte i oppmerksomheten:

– En global økonomisk nedtur vil flytte fokuset. Da vil Ukraina havne lenger ned på dagsordenen – også i Europa.

Ness: – Europa vil ikke gi seg

Ole Asbjørn Ness avslutter med å advare mot å undervurdere europeisk motstandskraft:

– Jeg tror du tar feil. Jeg tror europeiske hovedsteder som Berlin, Paris og Warszawa ikke vil akseptere et russisk overtak. Europa vil stille opp.

Han reagerer også sterkt på det han ser som Trumps uansvarlighet:

– Hele forestillingen om at det er Ukraina som må gi seg, er absurd. Dette er en russisk okkupasjonskrig med grusomme overgrep. Ukrainere vet hva det betyr å leve under russisk styre.

Episoder(210)

Ness 193 med Helge Lurås – Epstein, Trump, Erna og monarkiets fremtid

Ness 193 med Helge Lurås – Epstein, Trump, Erna og monarkiets fremtid

Hva har Jeffrey Epstein, Donald Trump, Marius Borg Høiby og Høyres tilbakegang til felles? Mer enn du tror.I denne podkastepisoden tar Helge Lurås og Ole Asbjørn Ness for seg en rekke saker som tilsynelatende er ulike – men som alle handler om makt, ansvar, offentlighet og tillit. Det handler om tause nettverk, politisk feighet og et samfunn som kanskje er i ferd med å miste troen på eliten. Temaer i episoden:– Hvorfor nekter Epstein-saken å dø, og hva vet vi egentlig om Trumps rolle?– Er Epstein-symbolet et uttrykk for hatet mot én-prosenten?– Erna Solberg og Høyres fall: Hva skjer når høyresiden ikke lenger vil vinne?– Marius-saken og kongehuset: Er det over for monarkiet i Norge?– Elitenes dekadanse og vanlige folks frustrasjon– Hvorfor det aldri kommer en slutt på konspirasjonene – og hvem som tjener på det

19 Jul 1h 6min

Ness 192 med Sanna Sarromaa – Hvorfor skiller vi oss – og burde vi noen ganger la være?

Ness 192 med Sanna Sarromaa – Hvorfor skiller vi oss – og burde vi noen ganger la være?

Journalist og samlivsskribent Sanna Sarromaa gjester Ole Asbjørn Ness for en åpen, ærlig og til tider bramfri samtale om ekteskap, sex, skilsmisse, barn og kjernefamilien.Hvorfor holder noen par sammen, mens andre glir fra hverandre? Hvem burde aldri ha skilt seg – og hvem burde aldri ha giftet seg? Sarromaa snakker om sin egen utvikling fra liberal feminist til konservativ samlivsskribent i Minerva, og deler konkrete råd – som å sette sex i kalenderen.Samtalen spenner fra den seksuelle revolusjonens utilsiktede konsekvenser for kvinner, til kulturelle forskjeller i oppdragelse, maskulinitet, og hvorfor Sanna mener vi i dag «snylter på de 60 prosentene som fortsatt får det til».

16 Jul 1h 5min

Ness 191 med Farahmand og Lurås – Uenigheter om Ukraina: Strategisk selvmål eller nødvendig krig?

Ness 191 med Farahmand og Lurås – Uenigheter om Ukraina: Strategisk selvmål eller nødvendig krig?

Donald Trump truer med 100 % toll på alle land som kjøper olje fra Russland. Er dette en økonomisk «atomknapp» som kan tvinge Putin til forhandlingsbordet – eller bare en papirtiger med enorme konsekvenser for verdensøkonomien?I denne episoden diskuterer Ole Asbjørn Ness, Mahmoud Farahmand (H) og Helge Lurås krigens videre gang:– Kan Ukraina faktisk vinne – og hva betyr i så fall seier?– Er dette en eksistensiell krig for Vesten, Russland, eller bare for regimet i Kreml?– Hvor stor er risikoen for atomkrig hvis Vesten trapper opp støtten ytterligere?– Og hva skjer dersom Trump virkelig innfører "secondary sanctions"?Også Midtøsten, Iran, Gaza og Kina blir diskutert.En tankevekkende og høyaktuelt samtale om geopolitikk, militær strategi og Vestens moralske og praktiske dilemma.

15 Jul 1h 34min

Ness 190 med Trond Andresen – KI, Bullshitjobber, woke og udugelige PST

Ness 190 med Trond Andresen – KI, Bullshitjobber, woke og udugelige PST

– Andresen tar til orde for en seks timers arbeidsdag – og hevder at store deler av dagens kontorliv består av meningsløse "bullshit jobs".– Han retter kraftig kritikk mot utviklingen i akademia: Ytringsfriheten knebles, forskere tier av karrierefrykt, og universitetene toppstyres som PR-styrte konserner.– PST får også sitt: Andresen deler erfaringer som viser både absurd overvåking og likegyldighet – og spør hva sikkerhetstjenesten egentlig driver med.– Og hvorfor mener han at Kina er den mest framtidsrettede samfunnsmodellen i dag?Her møtes teknologioptimisme, systemkritikk og samfunnsanalyse – med både humor og alvor.

12 Jul 1h 3min

Ness 189 med Jonas Kristiansen Nøland – Derfor får Europa aldri billig strøm igjen

Ness 189 med Jonas Kristiansen Nøland – Derfor får Europa aldri billig strøm igjen

Professor Jonas Kristiansen Nøland forklarer hvordan dagens energipolitikk har låst Europa til høye strømpriser – og hvorfor teknologiene som skulle redde oss, ikke fungerer. Sol og vind kollapser under sin egen suksess, hydrogen er en flopp, og batterier kan bare holde strømnettet oppe i fem minutter.I denne episoden snakker han med Ole Asbjørn Ness om:– Hvorfor gass alltid vil sette strømprisen– Hvordan subsidier holder sol og vind kunstig i live– Hvorfor karbonprisen ikke presser gass ut, men bare straffer forbrukere– Mytene om batterilagring og grønt hydrogen– Hva Tyskland og EU burde lært av energikrisen – men ikke har– Hvorfor Europas industri risikerer å dø mens kraftbransjen tjener fettEr det mulig å lagre strømmen vi trenger for vinteren?Eller er vi på vei rett inn i en ny energikrise – denne gangen selvforskyldt?

10 Jul 35min

Ness 188 med Espen Teigen – "krangler" om Pride og Morten Hegseth

Ness 188 med Espen Teigen – "krangler" om Pride og Morten Hegseth

Morten Hegseths spøk om 17. mai og «å slikke pikk» har vakt sterke reaksjoner – særlig fordi vitsen ble fremført foran barn.I denne episoden møter journalist Espen Teigen forfatter og programleder Ole Asbjørn Ness til en grundig og ufiltrert samtale om hvor grensen går for barns deltakelse i Pride og i seksualiserte uttrykk i offentligheten.Er Pride en feiring av frihet og mangfold – eller har den blitt en arena for ideologisk seksualisering og grenseoverskridelse overfor barn? Er det rettferdig å tolke Hegseths kommentar i verste mening, eller blir dette et eksempel på moralisme og overreaksjon?De to er uenige om mye – fra Hegseths vits til kjønnsideologi, barnelitteratur og pubertetsblokkere. Men de møtes i en felles bekymring for hvordan samfunnsdebatten føres, og hvorvidt det fortsatt finnes rom for nyanser.

9 Jul 34min

Ness 187 med Harald Magnus Andreassen – Advarer mot populisme og «opplyst enevelde»

Ness 187 med Harald Magnus Andreassen – Advarer mot populisme og «opplyst enevelde»

I denne episoden har Ole Asbjørn Ness med seg Harald Magnus Andreassen, sjeføkonom i SpareBank 1 Markets, til en samtale om økonomi, politikk og tillit – både i USA og Norge.Andreassen retter skarp kritikk mot Donald Trumps økonomiske politikk, som han beskriver som «selvskading på høyt nivå». Med stadig høyere tollsatser og skattekutt for de rikeste, mener han at USA river ned det internasjonale systemet de selv bygget etter andre verdenskrig – og at det er amerikanerne selv som til slutt vil betale prisen.Men samtalen handler ikke bare om USA. Andreassen peker også på hvordan mange forretningsfolk, både internasjonalt og i Norge, tror at samfunnet kan styres som en bedrift. Han advarer mot denne tankegangen – og mot fristelsen til å erstatte demokrati med et slags «opplyst enevelde».– Det finnes ingen snarveier rundt politikkens kompleksitet, sier han.Hva burde vi kutte i statsbudsjettet? Hvorfor kan ikke NAV-effektivisering redde økonomien? Er det på tide å redusere elbilsubsidier og sykelønn? Og hvorfor går norsk økonomi egentlig så bra?Alt dette – og mer – får du i denne timelange samtalen mellom Ole Asbjørn Ness og Harald Magnus Andreassen.

8 Jul 39min

Ness 186 med Helge Lurås – Høyre tror fortsatt at klima er den største trusselen mot Norge

Ness 186 med Helge Lurås – Høyre tror fortsatt at klima er den største trusselen mot Norge

I denne sommerutgaven av podkasten får Ole Asbjørn Ness utfolde seg om status på norsk politikk to måneder før valget. Samtalen tar for seg Høyres krise, Erna Solbergs lederskap, det konservative vakuumet – og hvorfor FrP spiser opp sin partner til sentrum.Ness stiller spørsmål ved om Høyre overhodet har et politisk prosjekt, eller om partiet har blitt en administrator for NHO og konsulent-Norge. Han langer ut mot konsensuskulturen, PR-bransjens makt, klimapopulisme og tapet av unge og produktive nordmenn til utlandet.Mot slutten tas det utenrikspolitisk status.

6 Jul 1h 44min

Populært innen Politikk og nyheter

giver-og-gjengen-vg
aftenpodden
aftenpodden-usa
forklart
stopp-verden
popradet
dine-penger-pengeradet
det-store-bildet
bt-dokumentar-2
nokon-ma-ga
unitedno
fotballpodden-2
aftenbla-bla
rss-ness
rss-penger-polser-og-politikk
e24-podden
oppdatert
rss-fredrik-og-zahid-loser-ingenting
liverpoolno-pausepraten
rss-garne-damer