Ness 139 med Trond Andresen – Kybernetikerens spådom: Fire dagers arbeidsuke og jobben blir en lek
Ness28 Apr

Ness 139 med Trond Andresen – Kybernetikerens spådom: Fire dagers arbeidsuke og jobben blir en lek

Fremtidens arbeid og økonomi: Utopi eller dystopi? I dagens episode av podkasten til Ole Asbjørn Ness gjester Trond Andresen, pensjonert førsteamanuensis i kybernetikk ved NTNU, for å diskutere automatiseringens potensial og den norske kronekursen.

Med sin bakgrunn i kybernetikk – vitenskapen om styring og tilbakemelding – tegner Andresen et optimistisk bilde av en fremtid der teknologi kan frigjøre oss fra rutinearbeid og skape et samfunn der arbeid blir lek. Samtidig utfordrer han økonomiske dogmer og foreslår tiltak for å styrke kronen.

Automatiseringens løfte: Et kommunistisk paradis?

Andresen hevder at automatisering, drevet av kunstig intelligens og maskinlæring, kan revolusjonere arbeidslivet. Han viser til hvordan teknologien allerede effektiviserer oppgaver som transkripsjon og artikkelskriving, og spår at selv komplekse jobber kan automatiseres. Dette kan føre til en verden der materielle behov dekkes av selvkjørende verdikjeder, mens mennesker fokuserer på meningsfulle oppgaver som omsorg, kultur og kreativitet.

Han trekker paralleller til Marx og Engels’ visjon fra 1848 om et samfunn der folk bidrar etter evne og får etter behov. I Andresens utopi jobber vi kortere dager – kanskje fire dager i uken eller seks timer daglig – og skillet mellom arbeid og fritid viskes ut. «Arbeid kan bli så meningsfylt og gøy at folk jobber fordi de vil, ikke fordi de må,» sier han.

Likevel advarer han mot en dystopi der automatisering skaper en liten elite og en masse «ubrukelige» mennesker, dersom vi ikke aktivt styrer utviklingen mot et rettferdig samfunn.

Andresen understreker det kybernetiske prinsippet om selvoppfyllende profetier: Hvis vi diskuterer og fremmer en positiv fremtid, øker sjansen for å realisere den. Han kritiserer medienes pessimisme og manglende debatt om langsiktige muligheter, og oppfordrer til en samfunnsdialog om hvordan teknologien kan brukes til alles beste.

Kronekursen: Norge som økonomisk gorilla

Samtalen tar også for seg den norske kronens svake utvikling. Siden 2022 har kronen falt fra 9,43 til 11,95 mot euroen, en svekkelse Andresen mener er unødvendig. Med Norges enorme utenlandsformue på nesten 20.000 milliarder kroner – rundt 3,5 millioner per innbygger – har landet økonomiske muskler til å styre valutakursen, hevder han. «Norge er en finansiell gorilla. Ingen spekulanter kan utfordre oss,» sier Andresen.

Han foreslår at Norges Bank aktivt kjøper kroner for å stabilisere kursen på for eksempel 10 kroner per euro, og at olje- og gasseksport kreves betalt i kroner. Dette ville skape internasjonal etterspørsel etter valutaen. Andresen kritiserer økonomer og sentralbanken for passivitet, og mener de behandler kronekursen som været – noe man observerer, ikke styrer. Han trekker frem John Maynard Keynes’ ideer fra 1944 om valutakurser basert på handelsbalanse, og foreslår at Norges eksportoverskudd gir rom for en sterkere krone uten å skade økonomien.

En utfordring til etablerte sannheter

Andresens kybernetiske perspektiv møter motstand i økonomimiljøet, som han sammenligner med en «katolsk kirke» med dogmer som begrenser nytenkning. Han mener samfunnsøkonomi mangler vitenskapelig rigor, da faget preges av skoler som ikke testes gjennom eksperimenter. Likevel ser han muligheter for at teknologi og økonomi kan samspille for å skape en bedre fremtid, dersom vi tør å tenke nytt.

Podkasten avslører en forsker som kombinerer teknologisk optimisme med økonomisk kritikk. Andresens visjon om et automatisert samfunn der arbeid blir lek, og hans konkrete forslag for å styrke kronen, utfordrer både politikere og økonomer til å ta kontroll over fremtiden. Spørsmålet er om vi vil gripe mulighetene – eller la dystopien vinne. Han og Ness har politisk stått på forskjellige planeter, ikke minst i Palestina-konflikten, men klarer likevel å ha en svært fruktbar samtale.

Episoder(218)

Ness 81 med Christian Anton Smedshaug – Tyskland avskaffer seg selv

Ness 81 med Christian Anton Smedshaug – Tyskland avskaffer seg selv

– Tyskland befinner seg i en vanskelig situasjon, og det tyske valget gjør ikke nødvendige forandringer enklere, sier Christian Anton Smedshaug.I dagens ferske utgave av podkasten Ness analyserer Christian Anton Smedshaug, forfatter av flere bøker om Europas problemer, leder for analyseselskapet Agri Analyse AS og medlem av EØS-utvalget gir her sin vurdering av konsekvensene av det tyske valget.For det første beskriver han et Tyskland som er meget splittet.– Øst-Tyskland gikk for Afd, Vest-Tyskland for CDU/CSU, dessuten ser man at mange unge gikk til De Grønne, men især det ytterliggående venstrepartiet Die Linke.Han mener at hele den tyske modellen nå harker og har alvorlige problemer.– Demografien er voldsomt utfordrende, eldrebølgen slår nå innover landet knallhard. Andelen innvandrere er høy, og integreringsutfordringene store. Samtidig har den gamle modellen med billige innsatsfaktorer fra Kina og Russland som man konverterer til avanserte industriprodukter for eksport, slått fallitt.Umiddelbart har han vanskelig for å se hvordan Tyskland skal komme seg ut av situasjonen, og enda vanskeligere er det å si hva dette vil bety for Norge.Høre hele den dystopiske samtalen om "Europas nye syke mann" Tyskland.

25 Feb 32min

Ness 80 med Bård Ludvig Thorheim – Stortingets James Bond

Ness 80 med Bård Ludvig Thorheim – Stortingets James Bond

Høyre-politiker Bård Ludvig Thorheim er "Stortingets James Bond" ifølge Ole Asbjørn Ness.

24 Feb 38min

Ness 79 med Svein Harald Øygard – Norges mest vellykkede samfunnsøkonom digger boken til Martin Bech Holte

Ness 79 med Svein Harald Øygard – Norges mest vellykkede samfunnsøkonom digger boken til Martin Bech Holte

Hvis livet er en konkurranse om å ha den kuleste CVen, da vinner Svein Harald Øygard. Han har vært sentralbanksjef på Island, statssekretær i Finansdepartementet, partner i McKinsey, og har gjort en kule som oljeinvestor.– Martin Bech-Holte har skrevet dette tiårets viktigste debattbok. Da jeg leste boken da fikk jeg det ene eureka-øyeblikket etter det andre, sier Svein Harald Øygard.Eureka er gresk for "jeg har det" og er hva Arkimedes skal ha ytret da da han steg ned i badekaret og forstod at ppdriftskraften er like stor som tyngden av den fortrengte væskemengden.– Jeg ikk hele fem, seks slike opplevelser da jeg leste boken, det er det ikke mange bøker som gir, sier Svein-Harald Øygard.De fem eurokaøyblikkene han trekker frem er: Offentlig pengebruk har økt voldsomt, uten at tjenestene er blitt mye bedre. Oljefondet utgjør maksimalt 10 prosent av formuen til Norge. Det viktigte er hva vi gjør med de øvrige nitte prosentene. Bruker vi oljefondet til å gjøre dumme ting, da taper vi fort mer enn hele oljefondet. Inntektsstrømmen fra oljefondet er allerede bundet opp. Kronekursen har falt, det gjør husholdningene fattigere, men staten, NHO, LO og oljefondet "tjener" på det, selv om husholdningene reelt blir fattigere. Det har skjedd en politisering av norsk økonomi. For mange blir opptatt av å få et sugerør, og ikke å skape bedrifter og ekte verdiskapning.Samtalen er nesten to timer lang, og Svein Harald Øygard forteller også i detalj om hvorfor Kina er på et produktivitetsmessig hamsterhjul, og hvordan det var å bli sentralbanksjef på Island midt under finanskrisen.

23 Feb 1h 53min

Ness 78 – Espen Teigen kansellert av NRK

Ness 78 – Espen Teigen kansellert av NRK

Kinesiske forskere har oppdaget et nytt flaggermus-koronavirus som kan infisere mennesker på samme måte som COVID-19, ifølge South China Morning Post. Viruset, som tilhører en ny linje av HKU5-koronaviruset, ble først identifisert i japanske dvergflaggermus i Hongkong.Studien ble gjennomført av forskere ved Guangzhou Laboratory, Guangzhou Academy of Sciences, Wuhan University og Wuhan Institute of Virology. De advarer om at viruset kan smitte fra dyr til mennesker siden det bruker samme reseptor som COVID-19-viruset.Forskerne isolerte viruset fra flaggermusprøver og fant at det kunne infisere menneskelige celler. "Flaggermus-merbecovirus utgjør en høy risiko for spredning til mennesker, enten gjennom direkte smitte eller via mellomverter," advarer de. Det nye viruset, HKU5-CoV-2, har ifølge studien et bredere spekter av vertsdyr og en økt evne til å smitte mellom arter.Til tross for funnene understreker virologer at det ikke er grunn til panikk. Risikoen for at HKU5-CoV-2 skal spre seg blant mennesker bør ikke overdrives, men ekspertene påpeker at videre overvåking av viruset er nødvendig for å vurdere eventuelle farer.

21 Feb 43min

Ness 77 med Mahmoud Farahmand – Støre skjønner ikke disse problemene, og han bryr seg ikke

Ness 77 med Mahmoud Farahmand – Støre skjønner ikke disse problemene, og han bryr seg ikke

Høyre-politiker Mahmoud Farahmand vil ha en strengere innvandringspolitikk, og ikke minst en diskusjon om hva slags innvandrere Norge skal tiltrekke seg.I denne episoden av podcasten Ness forteller Farahmand om en fersk rapport fra SSB som kaster lys på at økende ulikhet i Norge i svært stor grad kan kobles til innvandring. Derfor mener han at vi må bremse opp innvandringen til Norge, og at vi må være ærlige på at det etterlatte inntrykket i befolkningen neppe er at Høyre har vært strenge nok de siste årene.– Det vi snakker alt for lite om, er hvilke typer innvandrere Norge tiltrekker seg. Hvorfor er det slik at de som er høyt utdannet tenker at Norge ikke er riktig land å reise til? Jeg mener det henger sammen med at vi har et høyt skattenivå og at det finnes andre land, som USA og Frankrike, hvor man heller ville reist om man er en ressurssterk innvandrer.Høyre-mannen forklarer videre at USA ser ut til å ha vært mye flinkere enn Norge på å plukke ut de innvandrerne man ønsker seg.– Men under Erna har vi blitt mer målrettet på hvem vi skal ta imot, hevder Farahmand.– Men hva med islam? Har religionen noe å bety for dårlig integrering? spør Ness.– Vel, til den grad islam har noe å bety, tror jeg det henger sammen med at man i religiøse miljøer ønsker å holde medlemmene sine inne i miljøet. Det kan hindre nødvendig omgang med nordmenn og hindre integrering.Ness og Farahmand sier seg enig i at utviklingen vi har sett de siste årene, ikke kan fortsette i 20 år til. Derfor må vi se på hva andre land gjør for å lykkes, og at vi må stille krav som må etterkommes.– Med Støre vil det ikke skje mye, tror jeg, for han ser verden på en helt annen måte. Noe som ble klart da han var i München for noen dager siden, sier Høyre-politikeren.Her ser Ness sitt snitt og konfronterer Farahmand på den mye omtalte og kontroversielle talen fra USAs visepresident J.D. Vance i München, som fikk mange europeiske ledere til å reagere, inkludert Norges statsminister Jonas Gahr Støre.– Det virket som at Vance kunne snakket kinesisk og Støre ville forstått mer, sier Ness.Farahmand mener statsministerens reaksjon er forståelig. Han påpeker at Støre og kollegene hans som var på plass i München har samme bakgrunn, at de har gått på de samme skolene, og at de har vært i politikken i en mannsalder.– Jeg ser at Støre virkelig sliter med å forstå disse problemene Vance snakker om. Ytringsfrihet for eksempel, hva har Støre gjort på dette feltet? Hva gjorde han mot Selbekk i karikaturstriden for eksempel? Støre bryr seg rett og slett ikke om det her. Han har jo aldri beklaget seg en gang. Da skjønner man rett og slett ikke hva som foregår, sier han.Farahmand føler seg skuffet, og sier at han selv og andre innvandrere har kommet til Norge for å leve i vestlige demokratier med demokratiske verdier som ytringsfrihet. Men dagens politikere kjemper ikke frem disse verdiene.– Vi har en statsminister som ikke vil forsvare ytringsfriheten, og det har vi sett gang på gang. Det gjør meg skuffet, sier Høyre-politikeren.Han mener at vi er spesielt sårbare for dårlig innvandringspolitikk når vi selv ikke er trygge på våre egne verdier.– Hva er egentlig norske verdier, og vestlige verdier? Dette har vi kranglet om i mange år. Og når vi ikke er sikre på hva vi holder kjært, så blir det enda vanskeligere for nyankomne å bli trygge på det. De tenker "hva er det her for noe?"I andre halvdel av podcasten går Ness og Farahmand og inn på forsvar, Nato og krigen i Ukraina.

20 Feb 48min

Ness 76 med Helge Lurås – Jeg vet ikke om Zelenskyj i det hele tatt tenker på konsekvensene

Ness 76 med Helge Lurås – Jeg vet ikke om Zelenskyj i det hele tatt tenker på konsekvensene

Donald Trump forhandler direkte med Russland om fred i Ukraina. President Volodymyr Zelenskyj har sagt at han ikke vil akseptere noen avtale der Ukraina ikke sitter ved bordet. Europeiske ledere er også i harnisk over å ikke bli konsultert.Tirsdag og onsdag denne uke har det spisset seg ytterligere til. Donald Trump gikk i en pressekonferanse vekk fra tidligere retorikk fra vestlig side om at Putin hadde alt ansvar for krigen.– Det jeg hørte i dag, var «Å, vi ble ikke invitert». Vel, dere har vært der i tre år… Dere burde aldri ha startet den. Dere kunne ha inngått en avtale, sa Trump om kritikken fra Zelenskyj.I en uttalelse i Kyiv slo Zelenskyj tilbake."Dessverre lever president Trump – jeg har stor respekt for ham som leder av en nasjon som vi har stor respekt for, det amerikanske folket som alltid støtter oss – dessverre i dette desinformasjonsrommet," sa Zelenskyj ifølge CNN.I et intervju i helgen sa Zelenskyj at Trump "ønsker å gjøre Putin til lags"I denne korte podkasten snakker Ness og Lurås om hva konsekvensene kan bli av at Zelenskyj kritiserer Trump.Lurås mener det er helt "veldig overraskende at Zelenskyj ikke klarer å moderere seg" og at han provoserer USAs president på denne måten når faktum er at Ukraina "har vært helt avhengig av amerikansk militær og økonomisk støtte".Med i dragsuget kan også hele USAs garanti i Natos artikkel 5 gå, mener Lurås som er sterkt kritisk til Zelenskyj og europeiske lederes måte å håndtere Trumps forhandlinger med Russland på.– Jeg vet ikke om Zelenskyj i det hele tatt tenker på konsekvensene, sier Lurås og peker på at Trumps personlighet tilsier at han ikke "like å bli fornærmet".At disse fornærmelsene kommer fra et land som er "fullstendig avhengig at USA militært, det kommer ikke Trump til å ta lett på", sier Lurås.– Nå er det på tide at europeiske ledere forteller Zelenskyj og det reelle styrkeforholdet og hvor avhengide de er av USA.Etter at podkasten ble spilt inn spisset det seg ytterligere til. I en post på Truth Soscial kalte Trump president Zelenskyj for en "diktator"."Zelenskyj har gjort en forferdelig jobb, landet hans er knust, og MILLIONER har unødvendig mistet livet," skriver Trump.

19 Feb 17min

Ness 75 med Helge Lurås – Dagen derpå, Ness oppsummerer NRK Debatten

Ness 75 med Helge Lurås – Dagen derpå, Ness oppsummerer NRK Debatten

Under tirsdagens NRK Debatten var det høy temperatur mellom iNyheters Ole Asbjørn Ness og Audun Lysbakken. Utgangspunktet var talen JD Vance holdt fredag i forrige uke under sikkerhetskonferansen i München der han refset europeiske ledere.– Europa er i store problemer, og Lysbakken er redd for polariseringen som nå vokser frem på grunn av politiske eliter som har sovet i timen. Lysbakken sov selv da han var statsråd, og når ting nå går ille, stempler han alle andre for «nazister», sa Ness.Lysbakken mente det hele utartet til en «barnehage».Det ble lite snakk om Vances påstander om Europa. Lysbakken mente Vance tale inneholdt et «ekstremt nivå» av hykleri.– Det blir som å høre en pyroman holde et foredrag om brannsikkerhet. Vi ville ikke sagt «ja, kanskje han har noen gode poeng?» Vi ville sagt det var absurd at han fikk holde et slikt foredrag, sa Lysbakken.Dagen etter forteller Ole Asbjørn Ness om sin opplevelse av Debatten. Han mener stemplet fra venstresiden av meningsmotstandere som nazister og fascister må opphøre og at «jeg finner meg ikke i å få rollen som fascist».– Lysbakken ville knytte meg til en bøtte med hat og løgn gjennom 6. januar, sier Ness.Han er «lei av den typen debattteknikk fra venstrevridde kødder».Ness forsvarer sin påpekning av Lysbakkens tidligere støtte til Venezuelas sterke mann, sosialisten Hugo Chavez.Ness mener videre at NRKs programledere lot Lysbakken «holde på» og at han selv derfor måtte slå tilbake.– Jeg forsto at dette er et typisk NRK «shitshow» der jeg skal være representanten for «fascistene».– Da tenkte jeg: Det finner jeg meg ikke i.Ness mener han vant kampen 2-1.Men om han blir invitert tilbake til NRK er han usikker på.Det bryr han seg imidlertid lite om.

19 Feb 16min

Ness 74 med Vebjørn Selbekk – Islamister truer ytringsfriheten

Ness 74 med Vebjørn Selbekk – Islamister truer ytringsfriheten

Ingen har slåss mer for ytringsfriheten enn Vebjørn Selbekk. Men Dagens ansvarlige redaktør ser ikke lyst på utviklingen og hør hele hans argumentasjon i dagens utgave av podkasten Ness.Utviklingen for ytringsfriheten går i feil retning, hevder Vebjørn Selbekk.– Satt på spissen: I Sverige så blir du nå enten drept hvis du brenner koranen, eller så blir du straffedømt for det.Selbekk ble rikskjendis under karikaturstriden i 2006, den gang Jonas Gahr Støre var utenriksminister, og forsøkte å mildne de islamistiske ulvene ved å kaste Vebjørn Selbekk til dem. I likhet med en rekke andre medier hadde nemlig Selbekks avis trykket faksimiler av de såkalte «Muhammed-karikaturene.»Selbekk ramser opp i fleng mennesker som har lidd fordi de er blitt ansett som å kritisere islam: Salman Rushdie, William Nygaard, Theo van Kogh, terrorangrepet på Charlie Hebdo. Lytt til hele den fascinerende samtalen mer.

18 Feb 35min

Populært innen Politikk og nyheter

giver-og-gjengen-vg
aftenpodden
aftenpodden-usa
forklart
stopp-verden
popradet
hva-star-du-for
nokon-ma-ga
fotballpodden-2
det-store-bildet
bt-dokumentar-2
dine-penger-pengeradet
aftenbla-bla
unitedno
e24-podden
rss-ness
rss-penger-polser-og-politikk
rss-dannet-uten-piano
rss-borsmorgen-okonominyhetene
oppdatert