Ness 145 med Helge Lurås – Verden avventer Trump: – Opp som en løve, ned som en skinnfell?

Høyre-politiker Mahmoud Farahmand vil ha en strengere innvandringspolitikk, og ikke minst en diskusjon om hva slags innvandrere Norge skal tiltrekke seg.I denne episoden av podcasten Ness forteller Farahmand om en fersk rapport fra SSB som kaster lys på at økende ulikhet i Norge i svært stor grad kan kobles til innvandring. Derfor mener han at vi må bremse opp innvandringen til Norge, og at vi må være ærlige på at det etterlatte inntrykket i befolkningen neppe er at Høyre har vært strenge nok de siste årene.– Det vi snakker alt for lite om, er hvilke typer innvandrere Norge tiltrekker seg. Hvorfor er det slik at de som er høyt utdannet tenker at Norge ikke er riktig land å reise til? Jeg mener det henger sammen med at vi har et høyt skattenivå og at det finnes andre land, som USA og Frankrike, hvor man heller ville reist om man er en ressurssterk innvandrer.Høyre-mannen forklarer videre at USA ser ut til å ha vært mye flinkere enn Norge på å plukke ut de innvandrerne man ønsker seg.– Men under Erna har vi blitt mer målrettet på hvem vi skal ta imot, hevder Farahmand.– Men hva med islam? Har religionen noe å bety for dårlig integrering? spør Ness.– Vel, til den grad islam har noe å bety, tror jeg det henger sammen med at man i religiøse miljøer ønsker å holde medlemmene sine inne i miljøet. Det kan hindre nødvendig omgang med nordmenn og hindre integrering.Ness og Farahmand sier seg enig i at utviklingen vi har sett de siste årene, ikke kan fortsette i 20 år til. Derfor må vi se på hva andre land gjør for å lykkes, og at vi må stille krav som må etterkommes.– Med Støre vil det ikke skje mye, tror jeg, for han ser verden på en helt annen måte. Noe som ble klart da han var i München for noen dager siden, sier Høyre-politikeren.Her ser Ness sitt snitt og konfronterer Farahmand på den mye omtalte og kontroversielle talen fra USAs visepresident J.D. Vance i München, som fikk mange europeiske ledere til å reagere, inkludert Norges statsminister Jonas Gahr Støre.– Det virket som at Vance kunne snakket kinesisk og Støre ville forstått mer, sier Ness.Farahmand mener statsministerens reaksjon er forståelig. Han påpeker at Støre og kollegene hans som var på plass i München har samme bakgrunn, at de har gått på de samme skolene, og at de har vært i politikken i en mannsalder.– Jeg ser at Støre virkelig sliter med å forstå disse problemene Vance snakker om. Ytringsfrihet for eksempel, hva har Støre gjort på dette feltet? Hva gjorde han mot Selbekk i karikaturstriden for eksempel? Støre bryr seg rett og slett ikke om det her. Han har jo aldri beklaget seg en gang. Da skjønner man rett og slett ikke hva som foregår, sier han.Farahmand føler seg skuffet, og sier at han selv og andre innvandrere har kommet til Norge for å leve i vestlige demokratier med demokratiske verdier som ytringsfrihet. Men dagens politikere kjemper ikke frem disse verdiene.– Vi har en statsminister som ikke vil forsvare ytringsfriheten, og det har vi sett gang på gang. Det gjør meg skuffet, sier Høyre-politikeren.Han mener at vi er spesielt sårbare for dårlig innvandringspolitikk når vi selv ikke er trygge på våre egne verdier.– Hva er egentlig norske verdier, og vestlige verdier? Dette har vi kranglet om i mange år. Og når vi ikke er sikre på hva vi holder kjært, så blir det enda vanskeligere for nyankomne å bli trygge på det. De tenker "hva er det her for noe?"I andre halvdel av podcasten går Ness og Farahmand og inn på forsvar, Nato og krigen i Ukraina.

20 Feb 48min

Donald Trump forhandler direkte med Russland om fred i Ukraina. President Volodymyr Zelenskyj har sagt at han ikke vil akseptere noen avtale der Ukraina ikke sitter ved bordet. Europeiske ledere er også i harnisk over å ikke bli konsultert.Tirsdag og onsdag denne uke har det spisset seg ytterligere til. Donald Trump gikk i en pressekonferanse vekk fra tidligere retorikk fra vestlig side om at Putin hadde alt ansvar for krigen.– Det jeg hørte i dag, var «Å, vi ble ikke invitert». Vel, dere har vært der i tre år… Dere burde aldri ha startet den. Dere kunne ha inngått en avtale, sa Trump om kritikken fra Zelenskyj.I en uttalelse i Kyiv slo Zelenskyj tilbake."Dessverre lever president Trump – jeg har stor respekt for ham som leder av en nasjon som vi har stor respekt for, det amerikanske folket som alltid støtter oss – dessverre i dette desinformasjonsrommet," sa Zelenskyj ifølge CNN.I et intervju i helgen sa Zelenskyj at Trump "ønsker å gjøre Putin til lags"I denne korte podkasten snakker Ness og Lurås om hva konsekvensene kan bli av at Zelenskyj kritiserer Trump.Lurås mener det er helt "veldig overraskende at Zelenskyj ikke klarer å moderere seg" og at han provoserer USAs president på denne måten når faktum er at Ukraina "har vært helt avhengig av amerikansk militær og økonomisk støtte".Med i dragsuget kan også hele USAs garanti i Natos artikkel 5 gå, mener Lurås som er sterkt kritisk til Zelenskyj og europeiske lederes måte å håndtere Trumps forhandlinger med Russland på.– Jeg vet ikke om Zelenskyj i det hele tatt tenker på konsekvensene, sier Lurås og peker på at Trumps personlighet tilsier at han ikke "like å bli fornærmet".At disse fornærmelsene kommer fra et land som er "fullstendig avhengig at USA militært, det kommer ikke Trump til å ta lett på", sier Lurås.– Nå er det på tide at europeiske ledere forteller Zelenskyj og det reelle styrkeforholdet og hvor avhengide de er av USA.Etter at podkasten ble spilt inn spisset det seg ytterligere til. I en post på Truth Soscial kalte Trump president Zelenskyj for en "diktator"."Zelenskyj har gjort en forferdelig jobb, landet hans er knust, og MILLIONER har unødvendig mistet livet," skriver Trump.

19 Feb 17min

Under tirsdagens NRK Debatten var det høy temperatur mellom iNyheters Ole Asbjørn Ness og Audun Lysbakken. Utgangspunktet var talen JD Vance holdt fredag i forrige uke under sikkerhetskonferansen i München der han refset europeiske ledere.– Europa er i store problemer, og Lysbakken er redd for polariseringen som nå vokser frem på grunn av politiske eliter som har sovet i timen. Lysbakken sov selv da han var statsråd, og når ting nå går ille, stempler han alle andre for «nazister», sa Ness.Lysbakken mente det hele utartet til en «barnehage».Det ble lite snakk om Vances påstander om Europa. Lysbakken mente Vance tale inneholdt et «ekstremt nivå» av hykleri.– Det blir som å høre en pyroman holde et foredrag om brannsikkerhet. Vi ville ikke sagt «ja, kanskje han har noen gode poeng?» Vi ville sagt det var absurd at han fikk holde et slikt foredrag, sa Lysbakken.Dagen etter forteller Ole Asbjørn Ness om sin opplevelse av Debatten. Han mener stemplet fra venstresiden av meningsmotstandere som nazister og fascister må opphøre og at «jeg finner meg ikke i å få rollen som fascist».– Lysbakken ville knytte meg til en bøtte med hat og løgn gjennom 6. januar, sier Ness.Han er «lei av den typen debattteknikk fra venstrevridde kødder».Ness forsvarer sin påpekning av Lysbakkens tidligere støtte til Venezuelas sterke mann, sosialisten Hugo Chavez.Ness mener videre at NRKs programledere lot Lysbakken «holde på» og at han selv derfor måtte slå tilbake.– Jeg forsto at dette er et typisk NRK «shitshow» der jeg skal være representanten for «fascistene».– Da tenkte jeg: Det finner jeg meg ikke i.Ness mener han vant kampen 2-1.Men om han blir invitert tilbake til NRK er han usikker på.Det bryr han seg imidlertid lite om.

19 Feb 16min

Ingen har slåss mer for ytringsfriheten enn Vebjørn Selbekk. Men Dagens ansvarlige redaktør ser ikke lyst på utviklingen og hør hele hans argumentasjon i dagens utgave av podkasten Ness.Utviklingen for ytringsfriheten går i feil retning, hevder Vebjørn Selbekk.– Satt på spissen: I Sverige så blir du nå enten drept hvis du brenner koranen, eller så blir du straffedømt for det.Selbekk ble rikskjendis under karikaturstriden i 2006, den gang Jonas Gahr Støre var utenriksminister, og forsøkte å mildne de islamistiske ulvene ved å kaste Vebjørn Selbekk til dem. I likhet med en rekke andre medier hadde nemlig Selbekks avis trykket faksimiler av de såkalte «Muhammed-karikaturene.»Selbekk ramser opp i fleng mennesker som har lidd fordi de er blitt ansett som å kritisere islam: Salman Rushdie, William Nygaard, Theo van Kogh, terrorangrepet på Charlie Hebdo. Lytt til hele den fascinerende samtalen mer.

18 Feb 35min

Etter J.D. Vance sin historiske tale raser debatten. Helge Lurås mener Europa styrer mot krig, kanskje atomkrig med Russland. Ole Asbjørn Ness mener en mafiaoso som Putin kun forstår makt, men dessverre har ikke Europa makt.Debatten har rast etter J.D. Vance sin historiske tale i München fredag, og i dagens utkast av podkasten Ness raser debatten også mellom ansvarlig redaktør Lurås og featureredaktør Ness. Lurås mener Ness gir uttrykk for gjengse holdninger som kan føre til krig med Russland, Ness sammenligner Putins Russland med en sykkel: Hvis Russland ikke ekspanderer, så velter de.– I verste fall kan effekten av alt dette bli at artikkel 5, bestemmelsen om at et angrep på ett land, er som å regne på et angrep på alle landene, ikke lenger gjelder. Det er USA som er garantisten for artikkel 5, og kanske de nå ikke lenger vil komme til å følge opp den, sier Helge Lurås.I talen sier Vance blant annet: "Jeg tror dypt og inderlig at det ikke finnes sikkerhet hvis man frykter stemmene, meningene og samvittigheten til sitt eget folk. Europa står overfor mange utfordringer. Men den krisen dette kontinentet står overfor akkurat nå – krisen jeg tror vi alle står overfor sammen – er en vi selv har skapt. Hvis du løper i frykt for dine egne velgere, er det ingenting Amerika kan gjøre for deg."Hva vil dette bety for Ukraina?Det vil komme en våpenhvile, men hva slags fred vil det være snakk om?Lurås mener at mange nå overdriver den militære trusselen Russland utgjør. – Russland blir små både økonomisk og demografisk mot Europa. Dette fiendebildet som mange nå tegner opp av Russland, medfører rett og slett ikke riktighet. Det er ikke i russuske interesser å føre krig hverken mot EU-land eller Norge, mener Lurås.Ness er på sin side livredd blitt.– Sett fra Vilnius, Riga, Tallinn eller Warszawa så tror jeg denne trusselen oppfattes og er høyst reell.Uenighetene går dypt og om mangt i iNyheters redaksjon i denne saken. Lurås frykter at Ness´sine standpunkter i ytterste konsekvens kan lede til krig med en atommakt, mens Ness mener at å ikke stå opp imot en som Putin kan bli mye verre på sikt.Det begge er enige om er at Europa har store interne problemer som gjør at muligheten for kraftfull respons er få.Eller for å si det med visepresident Vance: "Og av alle presserende utfordringer nasjonene her står overfor, tror jeg ingenting er mer akutt enn masseinnvandring. I dag er nesten én av fem personer som bor i dette landet, flyttet hit fra utlandet. Det er selvfølgelig en rekordhøy andel. Og tallet er lignende i USA, også en rekord. Antallet innvandrere som kom til EU fra land utenfor EU, ble fordoblet mellom 2021 og 2022. Og selvfølgelig har det økt betydelig siden.Situasjonen oppsto ikke i et vakuum. Det er resultatet av en rekke bevisste beslutninger tatt av politikere over hele kontinentet og andre steder i verden gjennom et tiår. Vi så konsekvensene av disse beslutningene i går, her i denne byen. Og jeg kan ikke nevne det uten å tenke på de forferdelige ofrene som fikk en vakker vinterdag i München ødelagt. Våre tanker og bønner er med dem og vil forbli med dem. Men hvorfor skjedde dette i utgangspunktet?"

18 Feb 1h

Den første podkasten med Tor Mikkel Wara ble så bra, at Ness raskt ville ha ham på igjen. I dagens podkast snakker Wara ikke minst om behovet for at Oslo skal gå bra.– Oslo er en verdiskapningsmotor for hele Norge. Andelen offentlige ansatte er lavest i Oslo. Hvis Oslo fungerer dårlig, da vil hele Norge tape, sier han blant annet.I hele den herlige samtalen berører de Trump, Jens Stoltenberg, Gaza og også vanskelighetene i Høyre.Dessuten er han tydelig på at selv om Høyre og Frp regjering kanskje er blitt mindre sannsynlig med Jens Stoltenbergs tilbakevending til politikken, så er han glad for å få Stoltenberg tilbake.– At en så flink mann stiller seg til tjeneste igjen, det er bra for landet. Han vil bli en mye bedre finansminister enn det Trygve Slagsvold Vedum var, og da må jeg som nordmann glede meg over det, selv om våre muligheter i valget kanskje er noe redusert.

18 Feb 44min

Mye av Norge har sittet fjetret foran TV-skjermene og fulgt familien Nerdrum. Den geniale komponisten Marcus Paus er musikken svar på Odd Nerdrum, mener Ness.I dagens utgave av podkasten Ness forsøker vi noe helt nytt. Inspirert av NRKs TV-serie om familien Nerdrum stilte vi oss spørsmålet om det fantes andre kunstnere som hadde slåss mot de institusjonaliserte skolene og skapt noe eget. Innenfor musikken finnes det en slik: Komponisten Marcus Paus.Marcus Paus er sønn til den avdøde og elskede visesangeren Ole Paus, men spådommen vår er at en dag vil Ole Paus bli husket først og fremst som far til Marcus Paus. Han er Norges fremste nålevende komponist, by far, mener vi.Som ingen andre norske komponister holder Marcus Paus melodiene og tradisjonene i hevd innenfor komposisjonsfaget samtidig som han er nyskapende. Hans musikk er vakker og dyp, og man må tilbake til Sæverud eller Grieg for å finne en norsk komponist som er i samme klasse, mener vi. Dessuten er han kun 45 år gammel.I dagens podkast møter han Ness til en samtale om klassisk musikk, om forfølgelsen han opplevde fra en tidligere professor, om faren, om Sjostakovitsj, Ravel og John Williams og om alt mulig annet.

18 Feb 1h 4min

Den amerikanske visepresidentens tale var et historisk forsvar for ytringsfrihet, demokrati og å slippe alle stemmer til. Det budskapet velger NRK, Erna Solberg og Jonas Gahr Støre å forvrenge.I dag lager Helge Lurås og Ole Asbjørn Ness en spontan haste versjon av podkasten Ness. De mener at talen til J.D. Vance var et historisk forsvar for verdier som ytringsfrihet og demokrati, men politikere som Erna Solberg og Jonas Gahr Støre mener at det er han som angriper disse verdiene.– At J.D. Vance nevner at masseinnvandring kan er en trussel mot europeisk stabilitet og demokrati, det er et budskap som gir gjenklang hos oss, men det er et budskap som det europeiske elitene i politikken, media og akademia har nektet å forholde seg til. Nå må de nok gjøre det.Ole Asbjørn Ness reagerer på hvordan NRK gjenga talen helt forvrengt og mener den var et godt eksempel på hvordan NRK gjør deg dummere.Av og til fremstår NRK en smule sovjetisk, mener våre kommentatorer. Illustrasjonsbilde fra kunstig intelligens/Grok.– Fordelen nå er at folk kan lese talen til Vance, vi har oversatt den til norsk. De kan lytte til den selv, og så kan de sammenligne dette med gjengivelsen NRK gir. Det oppfordrer vi alle til å gjøre, sier Helge Lurås.– Det paradoksale her er at NRK blir eksempelet på i hvilken grad sensuren truer ytringsfriheten i Europa, men innser det ikke selv, sier Ole Asbjørn Ness.Hør hele samtalen om den historiske talen i podkasten Ness.

18 Feb 18min